Отправлено: 02.09.08 18:57. Заголовок: Royal London Watches Grand Prix 2008

Qualifiers
Pontin's Prestatyn
22nd-25th Sep 2008
Royal London Watches Grand Prix

Scottish Exhibition and Conference Centre
11th-19th Oct 2008

 Отправлено: 22.10.08 13:35. Заголовок: ART пишет: я ДОМОХО..

ART пишет:

цитата:

я ДОМОХОЗЯЙКА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

это должно мне о чем-то сказать? [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.10.08 13:47. Заголовок: НЕ Ронниман пишет: ..

НЕ Ронниман пишет:

цитата:

это должно мне о чем-то сказать?

Тебе нет, а остальные, я думаю прекрасно поймут, тем более, что на нас столько помоев в свое время вылили

 Отправлено: 22.10.08 13:50. Заголовок: ART пишет: Тебе нет..

ART пишет:

цитата:

Тебе нет, а остальные, я думаю прекрасно поймут, тем более, что на нас столько помоев в свое время вылили

я же не для других спрашивал...
сам хочу понять

 Отправлено: 23.10.08 00:38. Заголовок: НЕ Ронниман пишет: ..

НЕ Ронниман пишет:

цитата:

цитаты с ветки обсуждения комментаторов приводить не буду... Народ! Как я понял, вас всех объединяет на этом форуме только одно – жгучая ненависть к Синицыну. Хотелось бы понять природу этого вашего чувства. Честно скажу, думал, что здесь собрались злобные и т.д. типчики. Понаблюдал за вами, почитал… нормальные же люди в большинстве. Но вот откуда столько ненависти – убейте, не пойму!

Этот форум - это люди, которые просто так или иначе нашли друг друга. Ранее мы были на другом сайте, после глюков сервера там перешли сюда. Что нас здесь объединяет - вопрос сложный. Мы просто те, кто общается на тему снукера (кто-то на тему игроков как личностей) тут, просто так, для себя. Не ради денег, не ради корысти, не ради возвеличивания, которым буквально живет Синицын. Просто ради удовольствия. Мы смотрим снукер и так уж случилось что нас (да как выяснилось далеко не только нас) в снукере раздражает один субъект - это наш комментатор. Он постоянно наглейшим и отвратительнейшим образом навязывает свою точку зрения, будучи не в силах представить, что кто-то думает иначе. В любом случае эти инакомыслящие будут названы самое мягкое "графоманами", "дилетантами" или же "обморочными домохозяйками". Такие места, где они собираются (а есть форумы куууда посерьезнее, скажем тот же проснукер, с которого Синицын по сути вышел (т.е. является выходцем оттуда) - будут названы поддельными форумами, не заслуживающими внимания нормального зрителя.

НЕ Ронниман пишет:

цитата:

Мне интересно, кто-нибудь из вас знаком с ним лично? Общался на прямую?

У меня была и есть реальная возможность с ним встретиться и познакомиться. Мои друзья часто его видят так или иначе. И хотя они люди, скажем так, достаточно пассивные - даже их напрягает его абсолютно бесконтрольное высокомерие, зазнайство и возвеличивание.

НЕ Ронниман пишет:

цитата:

Есть что-либо еще, кроме негативного отношения Синицына к Салливану, как к личности (уровень его мастерства Синицын никогда не принижает), что вас так сильно раздражает?

Вот вы можете себе представить, что некто Владимир Синицын латвийский комментатор, работающий на ЕС приходит на турнир, который организовали МОИ друзья и показывает им... "как играют великие". Это вообще нормально? Он кто такой чтобы показывать как играют великие. Да ему никогда не светило хоть как-то играть даже на уровне чемпионатов Европы, не то, что тягаться с великими. Он позволяет себе в жесткой форме комментировать действия действительно великих игроков, которые давным давно входят в список легенд снукера.

Он может себе позволить расскзывать о том, что английские комментаторы, которые всю жизнь играли в снукер и его смотрели и тренили других, ничего не понимают в игре и все что они говорят - пустота. Будучи, в общем-то жданным и уважаемым гостем этих небольших турниров он орет на всю бильярдную и дико недоумевают, когда его просят говорить потише.

Это тот самый человек, который на своем сайте и блоге величает себя скромным словом эксперт, рассказывает как и что должны быть сейчас в снукере а также вещает всем байки о том, что лично знаком более чем с половиной мейн-тура.

Этот "эксперт" брызгая слюной писал мне на форуме пропула 1.5 года назад, что я ненормальный, ничего не понимающий дилетант. Что Ронни никогда ничего не выиграет больше и что все кто этого не понимают - слепые. После UK 2007 кто-то ждал объяснений и извинений, как минимум перед теми людьми которых он оскорбил напрямую. Я даже написал примирительную статью тогда, сказав что готов забыть все что было, куда там...

Прошло полгода и он опять разошелся с красивым скандалом про Салливана, где он наверное вслушивался в каждое матерное слово (хотя с его-то знанинием инглиша вряд-ли он что-то понял). Куча статей по поводу раздутой грязи - снова оказалось что это его любимое дело. Затем последующие рассказы о "наивысшей справедливости" которая должна помешать Ронни выиграть ЧМ "расставить всех по местам". Как я тогда заметил - не по игре, по местам. Игроки для него строятся так, как он захочет а не по мастерству или рейтингу. А после ЧМ начал рассказывать о том, что Рону пора покинуть мейн-тур, да еще и извратил перевод фразы Марка Селби.

Уровень мастерства Салливана Синицын принижает постоянно при чем неприкрыто. Начиная с того матча на UK, когда Салливан развернулся и ушел. На мастерс Синицын по максимуму подлизывался рассказывая о вдохновенной игре художника. А потом опять... Синицын безумно и нескрываемо радовался когда Рон сливал матч с Хиггинсом на ЧМ 2007. Постоянно продолжал говорить что время этого игрока прошло, что выиграть ему уже ничего не светит, что пятое место в рейтинге до которого Салливан опустился год назад является его вершиной. Отвратительные комментарии матча с Томом Фордом на NIT 2007, когда Синицын после ошибок Форда умоляющим голосом говорил "Ну что же тебя останавливает, Том?", а потом, после победы Салливана еще и добавил "Ох, неправильное что-то твориться в снукерном королевстве друзья". Вообще человек, который все это высказывает он в своем уме? Многие могут в этом усомниться.

После всего этого, что произошло, происходит и еще будет происходить, говорить о том, что сей субъект, сидящий в студии Еврика и мысленно надевший себе на голову снукерную корону, представляется мне существом достаточно жалким и убогим. И даже если он умеет играть нормально, если он интересен в общении, умеет зарабатывать деньги и т.д., то уж в чем-чем а в комментаторском деле снукера он полный ноль и после всех этих фактов не признавать это нереально.

Надеюсь что на вопрос ответил.

 Отправлено: 23.10.08 02:51. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..

 Отправлено: 23.10.08 07:36. Заголовок: Михаил89 пишет: Так..

Михаил89 пишет:

цитата:

Такие места, где они собираются (а есть форумы куууда посерьезнее, скажем тот же проснукер, с которого Синицын по сути вышел (т.е. является выходцем оттуда) - будут названы поддельными форумами, не заслуживающими внимания нормального зрителя.

С проснукера Синицына "вышли", прошу пардону ...Последней каплей были как раз "обморочные домохозяйки" в прямом эфире ЕС!!!

 Отправлено: 23.10.08 09:25. Заголовок: Михаил89 пишет: Э..

Михаил89 пишет:

цитата:

Этот форум - это люди, которые просто так или иначе нашли друг друга....................................................................

Спасибо за ваш ответ. Честно говоря, появилась мысль, что меня все в игнор поставили.
Ваши высказывания, по поводу коммента и отношения Синицына к игрокам и болельщикам, на мой взгляд, обсуждать бесполезно, т.к. на эти вопросы каждый из нас смотрит через призму своего отношения к одному конкретному игроку.

цитата:

Будучи, в общем-то жданным и уважаемым гостем этих небольших турниров он орет на всю бильярдную и дико недоумевают, когда его просят говорить потише.

цитата:

У меня была и есть реальная возможность с ним встретиться и познакомиться. Мои друзья часто его видят так или иначе. И хотя они люди, скажем так, достаточно пассивные - даже их напрягает его абсолютно бесконтрольное высокомерие, зазнайство и возвеличивание.

А вот здесь позволю выразить свое недоумение.
Лично присутствовал на двух турнирах в Киеве с участием Синицына, где и познакомился с ним. Ни о каком неуважительном отношении к организаторам турнира, участникам и зрителям речи быть не может. Напротив - воспитанный, обаятельный, интересный собеседник. Ваша фраза о недоумении, по поводу просьбы говорить потише вообще повергает в шок. Во время игры участников ничего кроме пощелкивания пальцами на удачные действия игроков. При необходимости что-либо обговорить всегда отходил в свободную зону клуба. Никому не отказывал в общении и консультации.
Поэтому, ваше заявление о возвеличивании, заносчивости и короне, для меня выглядит мягко говоря странным.

цитата:

Да ему никогда не светило хоть как-то играть даже на уровне чемпионатов Европы, не то, что тягаться с великими. Он позволяет себе в жесткой форме комментировать действия действительно великих игроков, которые давным давно входят в список легенд снукера.

Скажите, а кто из нас или кто вообще на постсоветском пространстве, кроме Синицына, играл хоть на каком-либо уровне?
Комментирует действия игроков? Так и вы себе позволяете это!
О вашей давней переписке и отношениях с Синицыным на проснукере ничего не знаю, но исходя из того, что прочитал на ветке обсуждения комментаторов на этом форуме и последних разборок на проснукере, предполагаю форму вашего общения в прошлом.
Согласитесь, что вы первым и очень быстро переходите на личные оскорбления.
Как можно надеяться после этого на нормальный диалог с оппонентом?
В любом случае спасибо за ответ!
Хотелось бы услышать что-нибудь по этому вопросу от Тапка, Arven, Linn... мнение остальных тоже интересно... просто с этими людьми я больше общался на вашем форуме

 Отправлено: 23.10.08 11:59. Заголовок: Ой..

Ой какие тут баталии насчет СВБ развернулись!

НЕ Ронниман


Пару слов от себя. Я начала смотреть снукер в пору комментов Акимыча и Саши. Это было нечто! Юмор+снукер на канале ЕС... Когда пришел Синицин, я обрадовалась. Мне показалось - вот человек, который действительно разбирается в снукере, наконец - то будем слушать профессиональные комменты... но, вспомните, как он некрасиво, но играючи оттеснил своих коллег от ведения - это был "первый звоночек". Я тогда оправдывала это тем, что Синицин не преемлет непрофессионализм в любимом деле... Да, нужно отдать должное, Синицин кое-что понимает в снукере. Как человека, я его лично не знаю, судить и обсуждать не могу. Я его знаю, как комментатора моей любимой игры. Именно с ним мне приходится "общаться"весьма продолжительное время. Я его не ненавижу, нет, но... страшно бесит и раздражает именно его предвзятость по отношению к игрокам и вот это дурацкое "предвидение" и "карканье", о котором я уже говорила.

А насчет, предвзятости к игрокам, ну вспомните его первые комменты о Селби и о Мерфи (Рона, так и быть, трогать не будем). Это он сейчас восхваляет Селби и не издевается над Шоном. А еще не так давно про Селби пренебрежительно нес всякую чушь, и "хитрый" и "качается", а про Шона - "толстый" и т.п. Причем, все это с неприятным, даже оскорбительным, оттенком. Ну если ты комментатор "всея снукерной Руси", так и комментируй беспристрастно.

Естественно, у него тоже есть свои любимчики и нелюбимчики, но, нас, зрителей не должно это волновать, мы, зрители должны получать качественные и профессиональные комментарии именно самой игры, а уж за кого нам болеть, мы сами разберемся. Обсуждать и охаивать своих нелюбимцев в прямом эфире на миллионную аудиторию - его это совсем не красит. Высказать свое личное мнение о личности конкретного игрока можно за кружкой пива с приятелями, например, или где-то на сайтах, но на ТВ ты персона публичная и вести себя нужно соответственно положению. Вот собственно и все.

 Отправлено: 23.10.08 12:10. Заголовок: osska пишет: но, вс..

osska пишет:

цитата:

но, вспомните, как он некрасиво, но играючи оттеснил своих коллег от ведения - это был "первый звоночек". Я тогда оправдывала это тем, что Синицин не преемлет непрофессионализм в любимом деле...

Свинское и неуважительное отношение Синицына к Акимычу ничем нельзя оправдать

 Отправлено: 23.10.08 12:34. Заголовок: Leda пишет: Свинско..

Leda пишет:

цитата:

Свинское и неуважительное отношение Синицына к Акимычу ничем нельзя оправдать

Да, это было суперсвинство на глазах у всех зрителей. И хотя, Акимыч, как комментатор был еще тот "снукерный профи", но такое неуважительное отношение к нему, как к человеку, Синицину славы явно не прибавило...

 Отправлено: 23.10.08 13:52. Заголовок: osska Сообщение: 1..

osska

Скрытый текст

Сообщение: 100 [взломанный сайт] С соточкой тебя

 Отправлено: 23.10.08 14:02. Заголовок: Михаил89, osska, Led..

Михаил89, osska, Leda, Людмила, и все уважаемые форумчане!
Вот вас и втянули в бессмысленные дебаты по поводу и без повода.
Я больше читатель, чем писатель и мне нравиться читать ваши высказывания и мнения.
Вы действительно люди, которые нашли друг друга по общим интересам и может по общему темпераменту. У вас на форуме спокой ное и уважительное общение, несмотря ни на что.
А что теперь получается? каждое выхваченное высказывание будет разбираться по косточкам? "вы вот сказали так-то" а вот я скажу вам в ответ то-то. За этим - добро пожаловать на ЕС форум. Уж там из ничего такое раздувается, что просто тошнит читать (поэтому и не читаю, пропускаю).
Про В.Б.Синицына - это действительно публичный человек, поэтому мнений о нем много и естесственно они разные. У него завораживающий голос, это не отнять, знание снукера - это тоже без сомнений. он может интересно рассказывать про игроков и про игру. Это привлекает. Отталкивает - дествительно пренебрежительные высказывания про всем известных лиц, причем эти высказывания очень кардинально меняются то ли вследствие "нагоняя" от ЕС руководства, то ли вследствие склероза. Ну это может быть его личным мнением, но нельзя же так хамить в эфире, было очень неприятно слушать его перепалки с Акимычем, очень неприятно читать его безапеляционные высказывания на форуме, типа я знаю, я судья м.к. и не сметь со мной спорить... А девиз - "чем больше нравиться вам Ронни, тем меньше нравитесь вы мне"? Действительно, лучше уж назваться "не ронниманом", хотя и не намного лучше...
Так вот, очень печально увидеть превращение нормального форума, интересного и приятного в повторение ЕС-го...

 Отправлено: 23.10.08 14:34. Заголовок: tann5 Браво. http:..

tann5
Браво. [взломанный сайт]
Спор абсолютно бессмыслен. Свое мнение про Синицына все форумчане, которые считали это нужным, уже давно высказали. И если кого-то это мнение интересует, то нужно просто почитать старые посты.

 Отправлено: 23.10.08 14:55. Заголовок: nalban пишет: если ..

nalban пишет:

цитата:

если кого-то это мнение интересует, то нужно просто почитать старые посты

Это и мое мнение
На носу премьерка (уже сегодня), а мы всё на ветке Гран-При. Непорядок! [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.10.08 14:56. Заголовок: tann5 пишет: Михаил..

tann5 пишет:

цитата:

Михаил89, osska, Leda, Людмила, и все уважаемые форумчане! Вот вас и втянули в бессмысленные дебаты по поводу и без повода.

????? почему бессмысленные?
Причину своего вопроса я объяснил. На мой взгляд смысл в обмене мнениями есть всегда... правда до тех пор, пока "обмен" не выходит за рамки.

цитата:

А что теперь получается? каждое выхваченное высказывание будет разбираться по косточкам? "вы вот сказали так-то" а вот я скажу вам в ответ то-то. За этим - добро пожаловать на ЕС форум. Уж там из ничего такое раздувается, что просто тошнит читать (поэтому и не читаю, пропускаю).

не стоит так негативно отзываться о другом форуме и его участниках, тем более если вы заявляете, что перестали "его" читать. Или не перестали? [взломанный сайт] tann5 пишет:

цитата:

Так вот, очень печально увидеть превращение нормального форума, интересного и приятного в повторение ЕС-го...

Я же не принуждаю никого!
Не хотите - не отвечайте. хотя, я прочитал ваш пост с удовольствием.
единственное, что смущает... я предлагаю разделять отношение к высказываниям Синицына на форуме и Синицына в эфире.
Спасибо!

 Отправлено: 23.10.08 15:01. Заголовок: nalban пишет: Спор ..

nalban пишет:

цитата:

Спор абсолютно бессмыслен. Свое мнение про Синицына все форумчане, которые считали это нужным, уже давно высказали. И если кого-то это мнение интересует, то нужно просто почитать старые посты.

старые посты и послужили причиной вопроса.

 Отправлено: 23.10.08 15:05. Заголовок: Тапка пишет: Это и ..

Тапка пишет:

цитата:

Это и мое мнение

Жаль!!!!!!!Тапка пишет:

цитата:

На носу премьерка (уже сегодня), а мы всё на ветке Гран-При.

кстати, есть ли информация о том где можно будет смотреть? (кроме скора)

 Отправлено: 23.10.08 16:59. Заголовок: tann5 пишет: Михаил..

tann5 пишет:

цитата:

Михаил89, osska, Leda, Людмила, и все уважаемые форумчане! Вот вас и втянули в бессмысленные дебаты по поводу и без повода.....................................................................................................Так вот, очень печально увидеть превращение нормального форума, интересного и приятного в повторение ЕС-го...

Не переживайте, форум и все его обитатели на удивление доброжелательные и адекватные люди. А легкие споры в таком деле неизбежны, у каждого свое мнение... [взломанный сайт]

Собираем манатки и перебираемся на ветку Бахрейна...

 Отправлено: 23.10.08 17:57. Заголовок: НЕ Ронниман пишет: ..

НЕ Ронниман пишет:

цитата:

Ваша фраза о недоумении, по поводу просьбы говорить потише вообще повергает в шок. Во время игры участников ничего кроме пощелкивания пальцами на удачные действия игроков.

Представьте себе, значит на менее серьезных турнирах обстановка бывает и другой:) Да именно орет на всю бильярдную, так как с ним параллельно разговаривало человека 2, которым не хватало для игры столов. В любо случае то, как он себя ведет - возмутительно для многих.

НЕ Ронниман пишет:

цитата:

Скажите, а кто из нас или кто вообще на постсоветском пространстве, кроме Синицына, играл хоть на каком-либо уровне? Комментирует действия игроков? Так и вы себе позволяете это!

Я, в отличие от Синицына НИКОГДА себе не позволял и не позволяю нагло и по-хамски относится к сильным игрокам, рассказывать всем, что они дилетанты и что на самом деле все иначе. Единственный раз, когда было что-то похожее - когда я описывал финал Мастерс 2008 и сказал об откровенно слабой игре Селби. Но главным замечанием тогда было то, что Селби скорее всего скоро ослабнет и не будет фаворитом ЧМ, что собственно и случилось.

Играл хоть на каком-либо уровне? НИКТО из нас всех, ВКЛЮЧАЯ Синицына не играл на том уровне, чтобы комментировать действия и поступки игроков в столь жесткой форме, величая себя экспертом. Простите, когда себе такое позволяет Вилли Торн, Деннис Тейлор или Стив Дэвис... бог им судья, по крайней мере они точно знают о чем говорят и кого осуждают. Синицын не имеет права так говорить ни о ком и то, что он судья международной категории и чемпион Латвии не дает ему никакого права себя так вести.

НЕ Ронниман пишет:

цитата:

О вашей давней переписке и отношениях с Синицыным на проснукере ничего не знаю, но исходя из того, что прочитал на ветке обсуждения комментаторов на этом форуме и последних разборок на проснукере, предполагаю форму вашего общения в прошлом. Согласитесь, что вы первым и очень быстро переходите на личные оскорбления. Как можно надеяться после этого на нормальный диалог с оппонентом?

Я отвечу просто и без излишних реплик. Я, возможно, человек несдержанный и нервный и могу кого-то оскорбить, если завязывается перепалка. Но в любом случае во всех своих постах сначала я пишу критику. Ни разу, ни на одном форуме или сайте я не писал вещей, которые сразу же начинались с оскорблений. И никогда ПЕРВЫМ я на такую форму общения не переходил. Ну а если по-вашему слова "дилетант", "рыдающий вместе с обморочными домохозяйками", "слепой" не являются оскорблениями, то простите, мы с вами на разных языках говорим. Синицын с этого и начал да еще и добавил в конце - "даже не извиняюсь".

Никакого диалога с Синицыным не получилось еще тогда, 1.5 года назад, когда он все это высказал. Как я узнал на проснукере была та же история, но с другим человеком - Пашей. Собственно сейчас этот диалог никто не ищет - он просто никому не нужен. Синицын все меньше внимания уделяет тому же сайту евроспорта и все клиенты так или иначе идут к нам - на Пропул, БильярдСпорт или топ снукер. Да и обсуждать тут больше нечего. Каждый сейчас пишет что хочет - все адекватные зрители видят кто может понять и видеть ситуацию - понимая фаворитов турниров и матчей, а кто постоянно пишет что-то в резкой форме и регулярно ошибается - посмотрите статью Синицына перед ЧМ 2008. Посмотрите каков был прогноз и на сколько % он сбылся.

 Отправлено: 23.10.08 20:22. Заголовок: НЕ Ронниман пишет: ..

НЕ Ронниман пишет:

цитата:

не стоит так негативно отзываться о другом форуме и его участниках, тем более если вы заявляете, что перестали "его" читать. Или не перестали?

Ни в коем случае не об его участниках, там очень интересные люди и мнения. Читаю и буду читать, ну и писать тоже иногда. А вам так хочеться переиначить смысл слов? Перестаю читать, когда начинается перебранка между неким змеем (в основном)и "не поддерживающими его точку зрения". Куча постов, которые ну никак иначе, как детским садом не могу назвать. (имхо). Вам ли не знать, что несколько веток из-за этого закрыли.

НЕ Ронниман пишет:

цитата:

????? почему бессмысленные?

Да потому, что получается переливание из пустого в порожнее. Разве нет? Прошу вас не обижаться, но такое впечатление, что вам нечего делать, кроме печатанья своих рассуждений, кажеться только из побуждений поспорить. Еще раз прошу прощения, не поймите это как попытку оскорбления.

osska пишет:

цитата:

Не переживайте, форум и все его обитатели на удивление доброжелательные и адекватные люди.

Спасибо. Я это заметила уже давно. [взломанный сайт]

(не могу не сказать - обойки у вас классные!!!)