Отправлено: 19.02.08 18:25. Заголовок: Чемпионат мира - 2008

С 7 по 10 марта пройдет круг квалификации:
http://www.worldsnooker.com/tournament_latest_drawsheet-96.htm
Есть знакомые лица. Кому пожелаем удачи?

 Отправлено: 22.02.08 21:28. Заголовок: kolibri пишет: не ..

kolibri пишет:

цитата:

не думаю.. тут я согласна с синицыным, что селби будет одним из сильнейших игроков след лет. его главное достоинство (одно из главных) - психологическая усточивость (волшебная вещь для снукеритса). за счет чего он выиграл у ронни уэльс? за счет того, что особо не парился над счетом, а каждый раз спокойно подходил к столу, взвешивал все хорошенько и принимал верные решения. каким бы талантом и техникой не обладал снукерист, но без уравновешенности все моежт пойти прахом - тому подтверждение и робертсон, и дин, и даже ронни порой

Я как раз не считаю, что Селби слабый игрок. Но абсолютно то же самое, теми же словами писали про Мерфи, когда он выиграл ЧМ 2005. Но когда мы вспомнили в следующий раз о Мерфи? правильно, через 2 года. Вывод здесь очень простой - нельзя ни в коем случае торопиться с прогнозами, особенно по поводу "будущих звезд". Это в Магуайре, Мерфи или Ронни мы уверены. И мы можем сказать- любое их поражение на данный момент лишь локальная неудача. А Селби еще не вошел в число игроков, о которых можно было бы так говорить. По крайней мере ставка на него на ЧМ достаточно примитивна. Столь же примитивна сколь была ставка на Мерфи на ЧМ 2006. Мы не знаем кто его может остановить, а кто не может. С Салливаном на ЧМ они если и будут играть, то в финале, что очень маловероятно. Но не думаю, что Селби удастся даже до полуфинала дойти.

 Отправлено: 22.02.08 22:41. Заголовок: Михаил89 пишет: По ..

Михаил89 пишет:

цитата:

По крайней мере ставка на него на ЧМ достаточно примитивна.

На этот ЧМ преждевременна. Михаил89 пишет:

цитата:

Но не думаю, что Селби удастся даже до полуфинала дойти.

А мне кажется, вполне может быть. Время нас рассудит.

 Отправлено: 22.02.08 23:25. Заголовок: Михаил89 пишет: А С..

Михаил89 пишет:

цитата:

А Селби еще не вошел в число игроков, о которых можно было бы так говорить. По крайней мере ставка на него на ЧМ достаточно примитивна.

согласна, в число бесспорных лидеров он пока не входит. но будет там это как в жизни - талантов всегда хватает, но по-настоящему реализуются единицы - для этого терпение и труд нужны, и уверенность. по-моему, селби как раз к такому типу относится

а насчет ставок на чемпионат - я вообще считаю, что предсказать победителя практически невозможно. выстрелить может любой из 1-й десятки. этой смесью - логичности и непресказуемости - снукер и отличается от др видов спорта

 Отправлено: 23.02.08 00:49. Заголовок: Как-то тема о ЧМ пер..

Как-то тема о ЧМ перешла в тему Селби. Хотя, действительно, победитель двух из трех последних турниров, наверное, имеет на это право. У меня, относительно Марка, есть сложившееся мнение. Я, действительно думаю, что Селби - один из будущих лидеров снукера. И я желаю, что б так и было. Но, согласен с Михаилом, что рано еще так быстро ставить Марка в один ранг с Ронни (я имею в виду некоторых аналитиков, а не учасников форума), так как это может принести вред игре самого Селби. Очень легко поверить в свою силу и талант, а, потом, не суметь сконцентрироваться на какой-то игре. Пример Мальты на лицо.

 Отправлено: 23.02.08 08:29. Заголовок: Верно, но Мальта ско..

Верно, но Мальта скорее отрицательный пример данных рассуждений. Мальта малоинтересна, непрестижна, да еще и низкооплачиваема. Там не было стимула играть - вот Марк и сломался. Настоящим примером является Гран-при, где он не вышел из группы. Концентрироваться Селби умеет, он это доказал, но вот умеет ли он столь же собранно и сконцентрированно выступить хотя бы на протяжении ближайшего года - большой вопрос. Но вот если он этого сделать не сумеет .... тогда возникнут большие сомнения в лидерстве Селби и все эти пророчества могут обернуться просто ничем.

 Отправлено: 23.02.08 14:47. Заголовок: Основная сетка турни..

Основная сетка турнира:
http://www.worldsnooker.com/tournament_latest_drawsheet-86.htm
Можно посмотреть, кто из квалификации на какого игрока попадет

 Отправлено: 23.02.08 16:01. Заголовок: Нет, каждый год така..

Нет, каждый год такая сетка вывешивается. Но потом после 4 раунда квалификации все квалифаи перетасовываются и попадают на кого угодно.

 Отправлено: 23.02.08 16:58. Заголовок: Михаил89 пишет: Нет..

Михаил89 пишет:

цитата:

Нет, каждый год такая сетка вывешивается. Но потом после 4 раунда квалификации все квалифаи перетасовываются и попадают на кого угодно.

Вот как? В принципе, так и правильно - нельзя же настраиваться на определенного соперника из квалификации. А уже заявленных в основной сетке игроков не ждет перетасовка? (Так, на всякий случай спрашиваю )

 Отправлено: 23.02.08 17:12. Заголовок: Нет не ждет. По край..

Нет не ждет. По крайней мере такого в истории не было:)

 Отправлено: 23.02.08 17:24. Заголовок: Михаил89 пишет: Нет..

Михаил89 пишет:

цитата:

Нет не ждет.

Тогда можно посмотреть, кто из топ-16 с кем имеет шанс пересечься. Ронни и Селби развели по разным частям сетки, как и на Уэлш Оупен; если и встретятся, то в финале. С Али Картером то же самое - он в той же половине, что и Марк. В полуфинале могут сойтись Мерфи и Магвайр. Интересно, кто победит, если это произойдет?

 Отправлено: 23.02.08 18:16. Заголовок: тут сложно предсказа..

тут сложно предсказать кто победит. На ЧМ часто фавориты терпят крушение от квалифаев в первом жа раунде. Совсем не факт, что удастся пробится в last 16 Джону Хиггинсу, поэтому рассуждать до чемпионата кто кого бессмысленно.

 Отправлено: 23.02.08 18:52. Заголовок: Михаил89 пишет: рас..

Михаил89 пишет:

цитата:

рассуждать до чемпионата кто кого бессмысленно.

Поэтому-то я и написала "если это произойдет". Все еще неясно
Интересно, а сразу после 10 марта (окончание квалификации) игроков раскидают по соперникам или несколько погодя?

 Отправлено: 23.02.08 20:47. Заголовок: Тапка пишет: Интере..

Тапка пишет:

цитата:

Интересно, а сразу после 10 марта (окончание квалификации) игроков раскидают по соперникам или несколько погодя?

По расписанию BBC. В прошлый раз это сделали и опубликовали ровно за 30 дней до начала ЧМ - кажется это было 21 марта. Там у них есть какая-то программа - завтрак с ВВС, на которой показываются результаты жеребьевки, и только затем их публикует globalsnooker, worldsnooker и другие.

 Отправлено: 23.02.08 22:01. Заголовок: Михаил89 пишет: Наб..

Михаил89 пишет:

цитата:

Набирать очки со второго раунда гораздо легче, точно также, как участнику top-32 получать приличные очки за турнир проще, чем члену top-16. А так, еще немного прибавить Трампу и он войдет в топ-48 по итогам сезона.

В том и дело, что набирать очки стало легче, а не прибавил. Но в топ-48 он уже вошел, чейчас он на 40 строчке.

цитата:

И что дальше? закончит как Алекс Хиггинс в 1994-ом? Точно также нервно куря сигаретку и видя, как проигрывает вчистую?

А тебе не все равно, кто будет проигрывать в чистую: Уайт или Кинг?
Будем надеяться, что у Джимми истечет контракт в этом сезоне и он сможет завершить карьеру.

Михаил89 пишет:

цитата:

По расписанию BBC. В прошлый раз это сделали и опубликовали ровно за 30 дней до начала ЧМ - кажется это было 21 марта.

Вот это странно. Я точно помню, что еще в январе по сетке Дин попадал на Ронни в ласт-32, что в итоге и получилось...


С Селби вы что-то совсем уж "дуете на воду". Победитель двух турниров и дважды полуфиналист у вас не входит в число лидеров? Уже ЧМ показал, что у Марка с характером все в порядке, а то, что после такого успеха он не возгордился, должно что-то да значить.
Если у него и есть с чем-то проблемы, так это с настроем на соперника. Не умеет Марк играть на полную мощь с теми, чей класс ниже его. То ли ему неинтересно, то ли лень выкладываться полностью, отсюда возникают такие проблемы, как с Хоукинсом на СИ.

 Отправлено: 23.02.08 22:30. Заголовок: Грилл пишет: Вот эт..

Грилл пишет:

цитата:

Вот это странно. Я точно помню, что еще в январе по сетке Дин попадал на Ронни в ласт-32, что в итоге и получилось...

Тут ты что-то крупно путаешь, глянь сюда http://www.globalcuesportscentre.com/files/Results/2006-7/2007-888-qual1.htm и сюда http://www.globalcuesportscentre.com/files/Results/2006-7/2007-888-crucible.htm Дин находился в другой части таблицы по отношению к О'Салливану.

Грилл пишет:

цитата:

В том и дело, что набирать очки стало легче, а не прибавил. Но в топ-48 он уже вошел, чейчас он на 40 строчке.

Здесь я просто описку сделал. Наоборот, очки стало набирать сложнее. Если ты находишься в 1 рануде квалификации на стандартный турнир, то обыграй члена конца рейтинга, который может быть в плохой форме (т.е. по меркам мейн-тура совсем лох) и ты уже получил 650 очков. В то же время, если ты будешь играть с той же силой, то если ты посеян в last 80 тебе придется играть не с самым сильным игроком, но он хотя бы в нормальной форме, раз 1 раунд прошел. Задача выигрыша в 1 рануде несомненно проще. А вот если ты проиграл будучи посеянным во втором раунде, то за тобой лишь 325 очков. Вспомни Андрюху Хиггинсона. Почему он в этом сезоне как то упал ниже плинтуса и попал в итоговую стадию только 1 турнира, а в прошлом целых двух? Да потому, что он стартовал в 3 раунде квалификации, куда выходили уже ребята гораздо серьезнее, чем играют в 1 раунде. Поэтому то, что Трамп вышел на 40 строчку при том, что в рейтинге повысился, говорит о улучшении его игры, хоть и не столь значительном, как хотелось бы видеть.

Грилл пишет:

цитата:

А тебе не все равно, кто будет проигрывать в чистую: Уайт или Кинг? Будем надеяться, что у Джимми истечет контракт в этом сезоне и он сможет завершить карьеру.

Лично мне действительно все равно. Я никогда не относился к Вайту хорошо, просто я не считаю, что проиграть вчистую в Крусибл, как это сделал Хиггинс в матче с Доэрти в 1994-ом лучше, чем завершить карьеру в 4-ом раунде квалификации.

Грилл пишет:

цитата:

С Селби вы что-то совсем уж "дуете на воду". Победитель двух турниров и дважды полуфиналист у вас не входит в число лидеров? Уже ЧМ показал, что у Марка с характером все в порядке, а то, что после такого успеха он не возгордился, должно что-то да значить. Если у него и есть с чем-то проблемы, так это с настроем на соперника. Не умеет Марк играть на полную мощь с теми, чей класс ниже его. То ли ему неинтересно, то ли лень выкладываться полностью, отсюда возникают такие проблемы, как с Хоукинсом на СИ.

Нет, естественно Селби в числе лидеров, этого как раз никто не оспаривал:))) Я просто говорю, что из Марка начали стряпать звезду, и начали это делать чересчур рано. Совсем не факт, что он сможет поддерживать столь высокий уровень игры, столь неожиданно возникший, когда ему было 23 года. А вот с классом пониже да, действительно проблема есть. И эта "лень" может сильно его попортить, ухудшить его игру. Т.е., достаточно игроку на старте матча блекло выглядеть и Селби расслабляется, будто бы его ублажает сотня девушек?:))) А потом, при счете 5:0, соперник кааааак поворачивает и оказывается, что в такой борьбе Марк гроша ломаного не стоит?

 Отправлено: 23.02.08 23:41. Заголовок: Михаил89 пишет: Тут..

Михаил89 пишет:

цитата:

Тут ты что-то крупно путаешь, глянь сюда http://www.globalcuesportscentre.com/files/Results/2006-7/2007-888-qual1.htm и сюда http://www.globalcuesportscentre.com/files/Results/2006-7/2007-888-crucible.htm Дин находился в другой части таблицы по отношению к О'Салливану.

Ты чего? Посчитай, Дин восьмой сверху и в восьмую пару к Ронни и попал

 Отправлено: 23.02.08 23:47. Заголовок: Грилл пишет: Ты чег..

Грилл пишет:

цитата:

Ты чего? Посчитай, Дин восьмой сверху и в восьмую пару к Ронни и попал

Ууупс:)))) Вот это я лоханулся.... Ну в любом случае, это чистой воды совпадение, хотя Ронни обвинил worldsnooker в фиксированной сетке, когда узнал, что будет играть с Дином.

 Отправлено: 24.02.08 00:06. Заголовок: Михаил89 пишет: Т.е..

Михаил89 пишет:

цитата:

Т.е., достаточно игроку на старте матча блекло выглядеть и Селби расслабляется, будто бы его ублажает сотня девушек?:))) А потом, при счете 5:0, соперник кааааак поворачивает и оказывается, что в такой борьбе Марк гроша ломаного не стоит?

Нет, так Марк не умеет. Если соперник блекло выглядит с самого начала, то и он тут же начинает халтурить. А вообще, обычно Селби начинает медленно, а уже потом смотрит, хватает ли ему такой игры для победы или же приходится собираться и вытягивать на зубах матч.

Михаил89 пишет:

цитата:

Здесь я просто описку сделал. Наоборот, очки стало набирать сложнее. Если ты находишься в 1 рануде квалификации на стандартный турнир, то обыграй члена конца рейтинга, который может быть в плохой форме...............

Если так рассуждать, то конечно Трамп прогрессирует, но в кого? В еще одного Хэмилтона? А ведь ждали еще одного "Ронни" и ему должно было бы все равно кого обыгрывать в первых раундах квалификации. Но раз Трампу надо подбирать соперника послабее в ласт-80, то тут совсем другой разговор.

 Отправлено: 24.02.08 07:42. Заголовок: Грилл пишет: Если т..

Грилл пишет:

цитата:

Если так рассуждать, то конечно Трамп прогрессирует, но в кого? В еще одного Хэмилтона? А ведь ждали еще одного "Ронни" и ему должно было бы все равно кого обыгрывать в первых раундах квалификации. Но раз Трампу надо подбирать соперника послабее в ласт-80, то тут совсем другой разговор.

Тут уже выбирать не приходится. Все же ему приходится не соперника полегче из ласт 80 подбирать, а он удержался на нормальном уровне в этом сезоне. Впрочем там были неудачные места, где ему откровенно невезло, например UK. Надеюсь, что Трамп наверстает упущенное на ЧМ. А Хэмилтон тут не при чем. Игра Трампа достаточно яркая и если кем и станет, так это Алексом Хиггинсом, но таких сорвиголов не привествуют, собственно ИМЕННО поэтому он не поднялся серьезно.

И что значит ждали еще одного Ронни? Ронни неповторим, я сильно сомневаюсь, что хоть кто-нибудь в ближайшие лет 20 сумеет достичь того, чего Ронни достиг в 17 - выиграть рейтинговый турнир, выиграть 38 квалификационных матче подряд (сейчас большущая редкость даже пробиться на турнир из 1 раунда квалификации.) И тут как раз не конкуренция стала намного выше. В 90-е годы квалифаи играли не намного хуже, да и было их в несколько раз больше.

Это публику Салливан завораживал и завораживает своей быстротой игры, эффектными ударами и всех, кто завораживает также начали называть "Ронни". А между тем, экспертов он поражал именно результативностью своих выступлений. А Трамп пока что даже слова стабильность не знает.

 Отправлено: 24.02.08 12:31. Заголовок: Никто не говорил, чт..

Никто не говорил, что Трамп обязан повторить подвиги молодого Ронни, но где-то сопоставимые результаты, взлет в рейтинге от него ждали. От Трампа и Уайта.
Да, Джаду немного не повезло с сетками квалификаций, но опять же надо определиться, либо он собирается замахнуться в будущем на одну из лидирующих позиций в снукере, тогда нечего пенять на фортуну и Трамп должен был обыгрывать и в ласт-80, и в ласт-64 всех без исключения, либо он не такой талантливый паренек и потратит года три-четыре на мытарство по квалификациям, изредка пробиваясь в финальные части турниров.
Пока что в его игре яркого только внешность.